Avis de : Tarsem
Je tiends juste à dire que j'ai pu découvrir aprés de longue recherche ce film maudit! Mais j'ai eu droit à un montage de 93min!!!!
Autant dire que j'ai eu envie de pleurer, comment détruire un film aussi intense...
dslé je ne mets pas de côte
Avis de : alien13
Un excellent film sous-estimé à l'époque et même maintenant, ce qui me semble incompréhensible !!!
Avis de : A . K
Un excellent film avec de très bon acteurs,une très bonne réalisation et de somptueux décors.Cependant il existe une version bien plus longue que j'aimerai bien découvrir.
Avis de : fmolasar
Malsain et profond, sans commune mesure avec l'océan de gâchis cinématographique
Avis de : lopo
il est nul .Les allemands la pfff j'ai rien a dire il est trop nul (et je suis gentil pour la note)
Avis de : comeback-kid
Moi je pense surtout que la petite phrase a la fin des avis devrait servir bien plus souvent...vous vous reservez le droit d'enlever les comentaires stupides, moi jvous assure que vous avez de quoi vous gaver sur la pluspart des films...hallucinant.. bref...ce film est surprenant.. il ne colle pas forcemment exactement au livre... mais reste fidele en ce qui concerne l atmosphere...d'ailleur...lisez le livre il est vraiment tres bon...angoissant... prenant...etc etc !
Avis de : camif
Bon ben voilà il fallait que clea arrive, je ne suis pas d'accord avec les critiques.
Je me suis ennuyé, le doublage est mauvais, l'ction est pouussive, si ce film est vraiment maudit, je pense qu'il le merite.
Avis de : louis de pointe du lac
La forteresse noire... Une oeuvre incomprise et inégale (du fait du massacre du film au montage... inadmissible !) mais aux qualitées esthétiques et scénaristiques évidentes.
Ses brumes si vivantes et malsaines, Radu Molassar effrayant de puissance! j' adore et encourage les studios à édité l' oeuvre dans son intégralité (les rapports entre le glaeken et la jeune fille etc...)
Du grand Michael Mann!
Avis de : summer
Forcément trop court , forcément mutilé , forcément maudit , " La Forteresse noire " est une splendeur virtuelle. Virtuelle car chaque options choisies par Mann ( qui osera dire que le cinéaste de " Heat " et " Thief " n'est pas un grand nom des vingt-six dernières années ? )laissent à imaginer toute la puissance aussi bien métaphysique que narrative du projet originel... avant que le destin n'en décide malheureusement autrement. Chose rare pourtant dans ce type de film " tué " , le résultat est somptueux : de la musique de Tangerine Dream au casting cohérent , de l'atmosphère lovecraftienne à la rigueur de ses cadres , du côté high-tech " mental " propre à Mann jusqu'à la beauté du démon Molassar , " La Forteresse noire " , s'il est en effet un film maudit , est alors un très grand film maudit. Semble-t-il fortement marqué par certains classiques de William Friedkin (difficile de ne pas penser ici à " Sorcerers " ), " le film d'horreur selon Michael Mann " conserve aujourd'hui encore une belle allure. Espérons que l'adaptation cinématographique de " Miami Vice " aura suffisamment de succès (ça semble mal parti , ceci-dit ) pour qu'une version intégrale (ou presque , à moins de reprendre tous les effets spéciaux à zéro )rende enfin justice à ce film fragile mais sincère. Sincère , peut-être , car fragile ... forcément.
Avis de : rem
Je viens de le regarder.
Ce film est un nanar à bonnes idées.
Dire que c'est une référence, c'est un peu se foutre du monde.
C'est mal monté, la musique est une horreur complète et les effets spéciaux ne sont pas inégaux, ils sont plus que mauvais, c'est lent et les décors sont pourraves.
Le film est mal doublé, même si le nom des acteurs fait rêver (peut être que leur jeu est bon en vo aussi...) mais la vf est une horreur.
Que reste-t-il ? De bonnes idées... L'image de la dualité de l'hommme et l'illustration de ses différents comportements à travers des rôles bien définis, l'atmosphère qui aurait pu être grandiose, toute la philosophie autour de l'histoire.
Malheureusement, cela ne sauve rien. Ce film est mauvais.
Avis de : SUSPIRIA
Tout simplement le plus beau film fantastique et le plus beau film tout court de ma vie !!!(après Suspiria).
Ce chef-d'oeuvre maudit, c'est bien le cas de le dire, honteusement mutilé me transporte et m'envoute comme aucun film ne l'ait fait à chaque vision. Grace en priorité à l'atmosphère sublimée ar la magnifiques musique de Tangerine Dream, ses décors gothiques sombres et somptueux et la mise en scène inspirée de Mann dont chaque séquence m'hypnotise. Comment ne pas oublier ce magnifique générique de début avec la caméra planquée d'on ne sait où du moins tout en haut dans un ciel blanc pour resdescendre petit à petit sur un lieutenant allumant sa cigarette. Cette séquence tout à fait banale se révèle grandiose sous la caméra de Michael Mann.
Sans oublier toute cette poignée d'acteurs qui vivent tous leur propre rôle et une photo matinée de bleue et noire qui colle à l'incroyable ambiance unique de cette Forteresse Noire honteusement, oubliée, méprisée et rarement réhabilitée.
IMMORTEL CE FILM, MOI J'VOUS L'DIT.
Avis de : rasalom
j'avais découvert ce film à se sortie et je me souviens que la presse généraliste l'avait descendu en parlant de "tartignolle". La presse spécialisée en SF, elle, parlait plutôt d'un film "en retrait de toutes les modes, unique et étrange". Et la défunte revue Starfix de révéler le massacre opéré par les producteurs : passer de trois à deux heures pour une durée finale de 1h30... Ce qui expliquait les "trous" d'un scénario que je ressentais plus comme un gruyère que comme un script achevé. Malgré tout, je n'avais rien vu de pareil avant... ni après d'ailleurs.
Il paraît en effet qu'à l'époque c'est la mort du directeur des effets spéciaux, Wally Veevers, qui avait stoppé la finalisation, il paraît même que des trucages entiers devaient être générés par ordinateur, on était en 1983, c'était largement en avance ! Tu m'étonnes que les producteurs aient flippé ! Toutes les scènes comportant ces effets avaient paraît-il été tournées et montées dans leur intégralité, mais sans les trucages... Faut dire que ce qui reste fait mal : la croix du dr Cuza ressemble à une lampe électrique, le bazooka cosmique de Glaken à un rouleau en carton... Quand j'ai su que tout ces accessoires étaient censés être au départ d'une "texture fluidique lumineuse", je me suis imaginé le réalisateur s'arrachant les cheveux devant la version finale.
Aujourd'hui, je pense qu'il serait possible de voir une version director's cut avec les scènes et effets prévus originellement : de nos jours, les effets spéciaux sont quand même un peu plus simples à réaliser qu'il y a 25 ans non ? Ils l'ont fait pour Star Wars, ils l'ont fait pour Star Trek, et pour d'autres films moins pestigieux, alors pourquoi pas pour The Keep ? J'espère vraiment voir ça un de ces quatre.
D'autant plus que la seule chose à se mettre sous la dent pour le moment est une VHS d'occasion, avec la piste son désynchrone et recadrée en Pan and Scan (le massacre continue...).
Juste un bémol, moi je trouve que la VF (en tout cas celles de la version ciné et de la vieille VHS pourrie)est soignée : belle adapatation des dialogues et dits par des grands noms du théâtre et du doublage (François Chaumette, JF Poron, Annie Sinigalia, Michel Paulin, Jacques Thébault)... Non vraiment je trouve personnellement que c'est du beau boulot.
Avis de : steve pops
bonjour,
j'ai vu ce film en version longue (3heures) et cela n'a rien a voir avec la version courte de 113 mn; forcement c'est moins bon car incomplet, il manque des scenes cruciales et c'est vrai que ce n'est pas clair.
neanmoins, il ne reste qu'un film avec ses detracteurs et ses passionnes (dont je suis)
alors cherchez sur les brocantes et bric a brac la vhs en version longue eet vous verrez, ca n'a rien a voir.
au fait ecoutez la musique assez surprenante et completement decalée c'est quand meme tangerine dream (remettez vous en 1983:)
au fait si vous la trouvez la cassette dites le moi...
Avis de : Etranglorium
J'ai bien aimé ce film biensur il faut le remettre dans son context historique car certains effets spéciaux m'on parrut un peu kitch mais bon cela fait aussi le charme de ce film. Un petit bémole toute fois de ma part en ce qui concerne la musique, je penses que cette production aurait gagné en intencité si nous avions eu droit a de la musique dite "classique" plus tot qu'une orgie de Clavier Bontenpi qui déssert (à mon goût) les scènes angoissantes.
Voila ceci était ma petite remarque.
Merci
Avis de : clash
Magistral ! A quand le DVD, surtout de la version intégrale ?
Avis de : Molasar
Alors là, je suis désolé, mais ce film est un ratage complet. La faute au studio et au montage, peut être bien. Ratage parce qu'il n'arrive pas à la cheville du roman dont la lecture a pour ma part été une giffle magistrale. S'il y a bien une oeuvre sous-estimée, ce n'est pas le film de Mann mais bien l'ouvrage, aussi brillant que terrifiant (un des rares romans qui m'ai provoqué des cauchemars). Et il est d'ailleurs tout à fait étonnant et injuste que ce roman ne soit pas aujourd'hui reconnu comme un des grands classiques de la littérature fantastique. Quelle n'a pas été ma déception en découvrant le film de Mann qui ne rend absolument pas le dixième de l'atmosphère de terreur claustrophobique du roman. On ne compte plus les passages cultes du livre oubliés par le film, consternant ! Le summun du ridicule étant atteint par la scène de la mort de Molasar (un rayon à deux balles et c'est torché ! La musique du film est par aileurs aujourd'hui totalement navrante. Non vraiment,chers amis, lisez le livre et vous comprendrez alors toute l'ampleur du désastre... A quand un remake digne de ce nom ?
Avis de : bandito
Ecoutez, moi j'ai vu ce film pour la première fois lors de sa sortie dans les salles. J'en avais un souvenir indélébile, fort. J'ai un profond respect pour l'œuvre de Michael Mann, de plus je suis un inconditionnel de Tangerine Dream (que j'écoute depuis 1974). J'ai eu le bonheur de me procurer ce film la semaine dernière et bien je me suis régalé avec la même ferveur qu'à cette époque. Mon avis est optimum.
Avis de : deuterono,
un film parfait avec Jürgen Prochnow un tres bonmne acteur .le film est bien fait pour son epoque
Avis de : francky
Après avoir vu le film, puis lu le roman, je peux donc dire que j'ai trouvé le film plutôt bon.
D'accord, les effets spéciaux ont mal vieilli et les musiques, assez inappropriées, font penser à la pop des années 80.
Cependant le monstre (le molasar) me plait d'avantage que le vampire bidon du roman pour son côté effrayant de statue vivante. Et puis les acteurs sont bons de toute façon.
Je ne mets qu'un 5 car les musiques font vraiment ridicule. Même à l'époque de la sortie, c'était une faute de goût.
NB: L'histoire est inspirée de la légende médiévale du BEOWULF.
Avis de : vento
ce film m'a au départ bien fasciné par l'ambiance qui y résidait;la mise en scène était bien stupéfiante et l'idée de reprendre une histoire axée entre guerre et fantastique était bien original.
mais comme beaucoup l'ont ressentit, certains effets spéciaux viennent mettre de l'ombre à ce fabuleux tableau et c'est bien dommage.
d'autant plus que les acteurs sont très conavaincants lorsque on pense à ce fabuleux dialogue ente jurgen prochnow et gabriel byrne sur ce que le mal provoqué par l'homme peut faire apparaitre comme autre résultat que celui de provoquer une guerre génocidaire, un reflet sorti tout droit de l'enfer.
un film bien intéressant dans le scénario et j'espère que michael mann parviendra à revenir sur ce premier film en le réadaptant dans un projet qui soit plus à sa convenance encore.
Avis de : pastor
je peux concevoir que ce film ait pu laisser des traces dans l'inconscient apres un visionage dans l'année de sa sortie. Mais en 2007, difficile d'y voir autre chose qu'un malheureux nanar.
Je suis pourtant un adepte du genre mais le montage et le rythme sont dignes d'une mauvaise serie Z qui passe sur M6 le samedi soir. c'est vrai qu'il y a une sale ambiance glauque et clautrophobique dans ce film mais c'est la monotonie de l'action qui fait que l'on se sent prisonier de ce film qui n'offre rien d'halletant.
Dommage, je n'ai pas lu le livre mais il y a peut etre quelque chose d'interessant dans cette symbolisation du mal qui est en chacun de nous (et enfermé dans une forteresse) ... mais vu tel que cela arrive dans le film je ne vois qu'un scenario plutôt pathétique .. a la fin on se dit oui et alors ...
oui peut être pour un ado de 14 ans dans les années 80 qui aura fait dans sa culotte en voyant des choses un peu effrayantes et le fait que ne pas bien comprendre ce qui se passe rajouterait de l'angoisse ...
Avis de : ?
prendre l essence meme de ce film voila le centre du film en qui je vois une oeuvre unique et non egale dans l ambiance et l histoire (tronque)un film maudit mais genial
Avis de : dr west
Excellent film rester incompris chez nous, tant l'idée de départ est excellente et le tout porté par d'excellents acteurs, une réussite quoi!!
Avis de : hitcher
la premiere fois que j ai vu ce film c etait un choc visuelle sonore et metaphysique et cela les rester comme une marque au fer rouge je l ai revu recement j ai 40 ans maintenant et je suis toujour sous l hypnotise de ce film hors norme meme si les majors l ont massacre
Avis de : onm
Film plutot surprenant (que je neconnaissais pas contrairement a beaucoup ici).
Ce n'est pas le meilleur film que j'ai vu mais il est pas mauvais.
